1: 2020/05/22(金) 12:08:20.44
高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
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24: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:17:36.93
>>1
身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
うそつけなにをえらそーにソースは?
身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
うそつけなにをえらそーにソースは?
30: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:20:58.55
>>1
おまえみたいな奴にだよ
おまえみたいな奴にだよ
37: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:22:46.13
>>1
学生時代に野球部員にいじめられた怒りだよ
学生時代に野球部員にいじめられた怒りだよ
45: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:25:00.62
高校生の部活の大会に市場原理持ち込んでもねえ…。
「野球部の大会は人気あるからハンドボール部の大会よりメディアに多く報道されて当然」
>>1の言ってることはこう言うことだからな。
「野球部の大会は人気あるからハンドボール部の大会よりメディアに多く報道されて当然」
>>1の言ってることはこう言うことだからな。
57: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:27:31.84
>>45
いやそれが真理だろ
部活だから大きく扱うのはおかしいって
お前の勝手な願望だよね
いやそれが真理だろ
部活だから大きく扱うのはおかしいって
お前の勝手な願望だよね
59: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:28:14.10
>>45
お前がマスコミで働いていて責任のある立場でハンドボールをゴールデンで取り上げる気概があるなら認められるんちゃう?
俺は無理やわ。
お前がマスコミで働いていて責任のある立場でハンドボールをゴールデンで取り上げる気概があるなら認められるんちゃう?
俺は無理やわ。
4: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:10:45.92
主語は、夏に何もせずテレビの前で高校野球をみるしか楽しみのないジジイ
6: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:02.83
マスゴミ含めた権力と癒着、野球は打倒されるべき存在
7: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:04.78
剣道や水泳などインターハイをよく放送してるけど、視聴率ほぼ0%というからな
春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、合唱コンクールなど放送されるけど、
それも特別扱いと言って発狂しちゃうの?
甲子園という単語が体育会系はもちろん、様々な文科系競技にも使用されているから、
やっぱり日本では特別なのは事実じゃね?
どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
発狂してる団体・輩がいるが、これはしょうがなくね?w
春高バレー、花園ラグビー、選抜サッカー、ウインターカップバスケ、金鷲旗柔道、合唱コンクールなど放送されるけど、
それも特別扱いと言って発狂しちゃうの?
甲子園という単語が体育会系はもちろん、様々な文科系競技にも使用されているから、
やっぱり日本では特別なのは事実じゃね?
どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
発狂してる団体・輩がいるが、これはしょうがなくね?w
8: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:10.16
焼き豚さぁ、ネットで吠えてないで高野連と朝日新聞社の前で抗議しろよ。
このままだと、お前らが馬鹿にするキモオタこどおじと同列だぞ。
このままだと、お前らが馬鹿にするキモオタこどおじと同列だぞ。
9: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:15.61
特別に決まってる 動く金違う!
注目度も違う
注目度も違う
10: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:19.98
朝日新聞社が牛耳っている
11: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:47.71
先ず第一にマスコミ。 簡単な答えだ。
12: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:11:49.51
坂豚www
15: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:12:24.03
記事の通り需要があるから注目される。この芸スポでもたくさんスレたったやん。インターハイ 笑はほぼスルーだったのに
16: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:12:38.20
メシウマ
17: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:13:22.53
なんとか開催できるようにギリギリまで待ってくれた高野連より、
21府県で分散開催だったインターハイを、
面倒臭いからといって何ヵ月も前に中止にした高体連のほうがクズだよな
21府県で分散開催だったインターハイを、
面倒臭いからといって何ヵ月も前に中止にした高体連のほうがクズだよな
20: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:13:47.30
>>17
あれは資金がなかったからだよ
あれは資金がなかったからだよ
18: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:13:28.99
メディアが主催なのにメディアを買い被るなって論調はおかしくね?
51: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:26:18.04
>>18
おかしい。
おかしい。
21: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:15:02.90
サカ豚ざまぁ
23: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:16:28.38
高校野球だけかわいそうとか報道するのが悪い
他の部活動もみんな涙を飲んでる
ってことだろうな
他の部活動もみんな涙を飲んでる
ってことだろうな
36: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:22:38.77
>>23
誰が高校野球だけが可哀想なんて言ったかって話やな。受け取る側の認識の問題やろ。
誰が高校野球だけが可哀想なんて言ったかって話やな。受け取る側の認識の問題やろ。
25: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:18:41.08
日本語は主語が省略されることが多い
26: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:19:16.93
全文正論やな
やきうアンチどうすんのコレ?
やきうアンチどうすんのコレ?
81: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:31:09.01
>>26
正論と言ってる奴が具体的にどう正論なのか書いてるのを見たてないとこを見ると
とりあえず正論とレスしとこうってだけなのかなと思える
正論と言ってる奴が具体的にどう正論なのか書いてるのを見たてないとこを見ると
とりあえず正論とレスしとこうってだけなのかなと思える
404: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 13:25:42.56
>>81
具体性求められるのは正論じゃないと思うやつの方
こんなことすら自分の脳ミソで判断できない奴が騒いでるんだな、やっぱり
具体性求められるのは正論じゃないと思うやつの方
こんなことすら自分の脳ミソで判断できない奴が騒いでるんだな、やっぱり
27: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:19:19.42
中止が妥当か否かについてならわかるが
この記事自体が論点ずらし以外のなにものでもないのがクソすぎる
この記事自体が論点ずらし以外のなにものでもないのがクソすぎる
28: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:19:22.31
「日本語にすらなっていない。」
って部分が妙に気持ち悪い。
これを文章で読んだのか、テレビ等で聞いたのかわからないが、
「聞いた」のだったら口語だし全然問題ない。
文章で読んだとしても、主語がないから日本語じゃないとまで思わないわ。
断ずるほどの論ではない。むしろ、あなたの方がどうよ?
って部分が妙に気持ち悪い。
これを文章で読んだのか、テレビ等で聞いたのかわからないが、
「聞いた」のだったら口語だし全然問題ない。
文章で読んだとしても、主語がないから日本語じゃないとまで思わないわ。
断ずるほどの論ではない。むしろ、あなたの方がどうよ?
29: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:19:37.49
でも高校野球だけ可哀想って論調は違和感
33: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:21:30.08
>>29
どこにそんな論調が存在するのかと問い掛けられてるんだが
どこにそんな論調が存在するのかと問い掛けられてるんだが
31: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:21:04.16
ほかも中止する必要なんてないだろ
どこに科学的合理性がある
老人のヒステリーのために子供を犠牲にするな
どこに科学的合理性がある
老人のヒステリーのために子供を犠牲にするな
32: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:21:07.01
こんなカスの集まりを特別扱いするマスコミが悪い
野球部
・令和にもなって丸坊主で軍隊ごっこしてる頭おかしい奴らの集まり
・犯罪者排出率が異常に高い
・今では部員数も少ない不人気部活
・全国各地で廃部になる野球部が続出中
野球部
・令和にもなって丸坊主で軍隊ごっこしてる頭おかしい奴らの集まり
・犯罪者排出率が異常に高い
・今では部員数も少ない不人気部活
・全国各地で廃部になる野球部が続出中
34: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:21:45.38
何が言いたいのかさっぱりわからない。国語の勉強?
38: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:22:47.26
しかしまぁコロナにかこつけて皆自分勝手な主張し始めてるよね
自分がカシコイのマウント取り合戦。
もちろんこの記者もその一人
自分がカシコイのマウント取り合戦。
もちろんこの記者もその一人
39: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:23:17.90
日本では、高校野球に限らずプロ野球も特別扱いされている。
春のキャンプが始まると(その前の自主トレからも)その様子が連日テレビで報じられる。
単なる本番前のトレーニングなのにだ。こんな事は他のスポーツには見られない。
但し、これはマスコミの大いなる勘違い、見誤りがある。
少年の野球人口は減少の一途で、野球は衰退するスポーツだという事を早く認識すべきだ。
春のキャンプが始まると(その前の自主トレからも)その様子が連日テレビで報じられる。
単なる本番前のトレーニングなのにだ。こんな事は他のスポーツには見られない。
但し、これはマスコミの大いなる勘違い、見誤りがある。
少年の野球人口は減少の一途で、野球は衰退するスポーツだという事を早く認識すべきだ。
46: 名無しさん@恐縮です 2020/05/22(金) 12:25:21.57
被害妄想だっつーの。野球だからアウトとかじゃなく、今年の流れは全国大会はアウト
ラグビーやサッカーでも同じこと、やろうとしたら叩かれるよ
ラグビーやサッカーでも同じこと、やろうとしたら叩かれるよ
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/